Re: [心得] 心靈課程 亞洲行- 看板Anti-ramp - 批踢踢實業坊

你可以證明兩件事情(1)可證明介紹人錯誤(2)證明學甚麼都沒用: 但是他有說明，可以退費80% 這裡就是話術了。

你要怎麼舉證介紹你來的人有錯？ 批踢踢實業坊 › 看板Anti-ramp 關於我們 聯絡資訊 返回看板 作者notoriousii(。

變回帥哥。

)看板Anti-ramp標題Re:[心得]心靈課程─亞洲行時間SunAug1210:22:502012 不覺得那位講師說的沒錯嗎？ 其實他們營造的氛圍和手段、內容都沒有太大的錯誤，可是最後會牽引到一個很奇怪 的路去。

先看看互動的情形，第一個是希望更有自信這點，講師的提問和引導是一種方式，對 一個因為自覺不好看的、沒自信的人，引導適合找到自我認知的源頭，例如比較心、 例如過去作了某事不被肯定、或者周遭的價值觀讓當事者覺得好看一點就能有人喜歡 、作事就順遂，所以要了解人家情感和順利的原因，是不是真的與外在美醜有關，但 講師方的拙劣演技，讓當事者只感覺到是在為人作心理建設....。

:接著會告訴你要遵守上課守則，告訴你要百分百參與這這個課程才會有用! :但是如果你百分百參與，卻覺得沒有用。

:你可以證明兩件事情(1)可證明介紹人錯誤(2)證明學甚麼都沒用 :但是他有說明，可以退費80% 這裡就是話術了。

你要怎麼舉證介紹你來的人有錯？除非你因此得到精神病。

得到精神病也不會去投訴他了，何況還有〔從眾壓力〕，你一投訴，親友怎麼看你？ 其次，證明學什麼都沒用？只要你因為某個課程或講師說的話，笑了一下， 就可以說你化悲傷為開朗，這就是有用。

:不是的，理由本身是好的因為只有人有力量有理由的 :你們多少人家裡有養寵物的如果你一直不餵他她會用盡所有方法告訴你他餓了。

:會叫、會跳、會用盡所有方法。

遲到是不好的，這是先入為主的觀念，所以講師接下來說的話，就會讓聽眾覺得， 他要講的是好話，是對的。

但他卻一反常態，說理由本身是好的，這與聽眾有關，多數去上課的聽眾，都是本身 有主見，但生活中往往被他人否定，在課堂中老師卻支持了他們的想法，所以接下來 更願意相信老師說的話。

回到原來說的，遲到的問題根本不是〔有沒有〕理由，而是他為什麼遲到，原因是什 麼？是真的有事，還是推拖、習慣懶散或玩心機造成？ 這部份不得不說精明的講師群，觀察到的社會現象，那些過去被他人否定的人，他們 的想法，我想80%真的是有問題的，但告訴他們想法錯了的人，沒有解釋和安撫為什 不對、怎樣才是對的，而是用嘲笑、謾罵、或直截了當否定的方式互動，這一點是很 多人該反省的。

:為什麼一定要贏呢？贏了又怎樣？ :是啊!贏了又怎樣呢？ :講師的理論是雙贏，因此所有的事情，不能一開始就去抗拒覺得對方是錯的， :一定會有"雙贏"的方法! 雙贏是這類課程講師一貫的說法，但雙贏有沒有錯？ 沒有。

相反的還很有道理，雙贏的出現，印象中是管理學大師提過的，總之商學院比較常接 觸這一點，一般文組或理工科乍然接觸，可能會覺得耳目一新。

:============================================================= :上課第四天，都是冥想式練習，心情波動起伏最大！ :我只記得印象最深的！ :(1)2個人面對面，然後其中一個人問你「你要甚麼!!」 :對方會不斷不斷不斷的用吼叫的方式問你!! :(2)父親和母親的體驗。

就是透過冥想，然後問你對父親或母親的感覺。

:(背景歌：巫啟賢的-叫阮ㄟ名) :(3)想像你全身有盔甲，然後一件一件的丟掉，卸下盔甲之後你就是開放的.. :熱情去對待每個生命.. 這算是一種藝術治療（美術、音樂），但是這種東西如果能問專家或親身參與正式的 諮商，會發現不可能莫名其妙就安排一次這種讓心情起伏波動大的課程，引導是循序 漸進的。

像他們的這種方法，有克制的人或創傷深到防備心很強的人，還好，若是一 直壓抑，卻沒有不斷去找化解創傷的方法的，就會覺得〔很累〕，然後什麼防備都無 所謂了。

通常，這一招使出來，後面就進入重頭戲了。

:============================================================= :上課第五天，有一個擁抱練習。

:但是根據我老媽的感覺是，意思就是叫你不要太固執， :不然你永遠都只會認為自己是對的。

他們安排到第五天才擁抱喔....我遇過的是藝術治療後當天立即擁抱，接著進入結業。

這種課程如果不需要付高額學費，可以說，就真的不要固執、去爽爽的玩幾天， 在最後拉你上進階課、繳錢或買商品時，恢復理智說：NO~~~~就好。

越有理智的去應對，只會越迷惘。

（一開始想清楚，有心理建設，然後就是放手去玩，甚至可以為自己編一個感人的創 傷，例如從小到大自己成績都很差，你可以對他們說，天哪，我從小就是資優生，過 著天天被呵護、讚美的日子，我好痛苦，我其實是很寂寞的......類似這樣） :就像當下，我也感動到流淚，但是我的意識很清楚，就像你看了一部感動的電影會流淚.. :有時候也不要怪亞洲行的義工。

:因為那是她們的"貢獻"之路。

:她們可是真的沒拿錢的~ :還花自己的時間來"貢獻" :真的超辛苦... :上到至今，我慢慢的感覺到一些東西，亞洲行的"對你好"， :只是在於責任，因為有下過承諾，所以對你好，所以有義務關心你.. :我感覺很虛假。

嗯..... :我想，下次就算拿錢給我，我也不上了。

:雖然我覺得有學到一些東西.. :但是真的太累了!!! 累是心靈成長課程中不應當出現的，所以說這類課程的講師安排了不正確的方式去引 導，他們是有其他目的，例如高額學費，才會這樣作。

-- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆From:1.163.225.195 推littleot:推!08/1211:45 →Deltaguita:我可以去心靈成長課程認識正妹嗎?08/1211:52 如果不會砸很多錢，越陷越深，其實...當員工比去上課幸福.... 但唯一麻煩的就是，一定會繳很多學費的，所以現實與期待不符，認命吧！ →pjjhoo:坦白說蠻多正妹的==..08/1213:09 →tentaikanso:樓上說得好令人心動啊XDD！08/1213:48 →depravity:這可以引申出正妹的心靈通常.....嗎XD08/1214:17 推kenzo5:正妹很多，我還遇過很多明星也去上這個課哦~08/1217:16 →kenzo5:我週遭還有人跟明星在一起~去googel何嘉文吧~08/1217:17 推Sophie0104:何嘉文上的不是心動力嗎?08/1219:00 →Sophie0104:但我朋友描述的心動力聽起來跟這個內容好像差不多08/1219:01 →pjjhoo:是亞洲行..但是我後來去查過..源頭都是一樣的..只是公司不08/1220:06 →pjjhoo:一樣..亞洲行也有很多明星去上呀最近去上的是爆爆和bye208/1220:07 →pjjhoo:我後來查過發現心靈課程的內容都差不多..不管哪一間..08/1220:08 推a40126helen:源頭是一樣的,理念不同就拆公司了好像是這樣08/1302:32 推kenzo5:心動力是亞洲行的人跳出來開的。

08/1307:43 →kenzo5:還有陳奕和唐林也上過心動力。

08/1307:44 推kenzo5:早知道by2有去，我也要去。

08/1307:45 →Sophie0104:難怪亞洲行聽起來比心動力便宜很多08/1310:41 推kenzo5:我記得兩家費用差不多。

最近還漲價了呢。

08/1311:43 推Sophie0104:因為我朋友說心動力第一階要9萬多(聽說又漲價@@)08/1315:16 →Sophie0104:我看上一篇說亞洲行進階的3萬多，才覺得心動力比較貴XD08/1315:16 →pjjhoo:亞洲行基本22500高級課程37500..領袖行動LP2萬多..08/1316:55 推fur:正妹真的超級多，我多年前雖然花不少錢上初級，但還是抱到不少08/1318:34 →fur:正妹，本來剛開始還覺得很XXX的，後來想想，如果我沒參加這個08/1318:35 →fur:課，我一輩子抱到的正妹也不可能那麼多，就當做是抱正妹的代價08/1318:35 →fur:還有痛哭到不能自已的，趴在你身上的，不一而足。

08/1318:36 →fur:不過還好我一聽到進階課程的價格就恢復理智了。

08/1318:36 →fur:所以好像上到後來越上越高級，擦槍走火弄假成真的也不少的樣子08/1318:38 和f大說的一樣，唯一覺得花的錢稍微有點補償的，就是這輩子可能不會抱到這麼多正 妹....。

不過，大家不要想歪，不是那種色色的抱，只是擁抱而已........。

我上的是4500$。

→tentaikanso:fur大是在分享另類的婚友社經驗嗎XDDD？08/1318:52 不要學啊，不推薦。

推howerd11:F大說的好好笑WWW08/1320:23 →eva19452002:fur是心靈課程的工讀生嗎？08/1321:31 補充，我有跟裡頭的正妹員工另外約吃飯，也有聊天、聊為什麼做這一行（以前文章 有提過），吃飯的感覺很微妙，就像一方想把妹，一方想拉直傳銷會員， 聽了正妹的描述，一方會有想拯救正妹於水火之中的衝動，可正妹雖然感動， 也知道她所屬的公司不正當，但關鍵就在她已負債太多，無法脫身....聊到最後， 是我們陷入了沉默.... 還有，一開始正妹們會說進到這一行可以賺很多錢，而且會堅持外面傳言都是忌妒 她們，可是用餐付帳的時候，我想，賺很多錢是不是要請我啊？是開玩笑的說啦， 可是她們的臉色就不怎麼好看，皮夾翻出來，只有一張一百元，說要去領錢，附近沒 提款機，我就"大方請客"了。

然後我記得一個課程是讓每人畫畫，把過去憤怒、哀傷都畫在紙上，要我們選一個 員工當菩薩，一邊傾吐心事一邊擁抱，他們會安撫你，說都過去了、沒事了。

下列是我當時的對話，很戲劇性： 當時我很害羞...，不敢挑女生，又不想抱男生，索性就一個人坐在那畫畫。

一個妹妹走過來對我說：你怎麼沒找人？ 　　　　　　　　　我：不用了，我一個人畫就好。

　　　妹妹跪在我面前：那就是我了。

　　　　　　　　　我：可是妳是女生，不好吧.... 妹妹靠近，臉離我很近：你看人家不是都沒關係，就我了，難道我不夠好嗎？ 　　　　　　　　　我：好好好，很完美..... 畫畫畫完，自覺畫得不錯。

妹妹說：撕掉它。

我：不要啦，我畫得很棒。

妹妹搶過我的畫紙，撕掉。

我一臉不捨，覺得可惜（我是漫畫社的，很寶貝圖畫）。

妹妹說：這張畫表示你的創傷，撕了就煙消雲散。

我：可是我沒有創傷.... 妹妹說：在我面前，不用偽裝，我就是菩薩。

（認真貌） 我：喔.... 我低頭想，要怎麼接話，妹妹就一把把我抱住，我聞到她耳朵旁的香味，很害羞， 不敢動，可是被抱著很尷尬。

　　　　　　　妹妹說：你可以哭出來。

　　　　　　　　　我：......不要。

妹妹說：那我哭。

她在想她的心事，就哭了，然後抱著.....直到活動結束，很莫名其妙的經歷。

囧，感覺也許她們真的有創傷，可是做久了還能保持天真的、按步驟執行，真的很不 可思議。

　 　　　　　　　　　　 ※編輯:notoriousii來自:36.224.52.3(08/1322:08) 推tomlang:後面那一段故事好Kuso...XDDD08/1323:18 推fur:我不是工讀生，可是原PO後來補充的那段故事，大家就可知道許多08/1401:01 →fur:正妹在這種課程裡心靈是何等脆弱，又是何等容易被激發母性。

08/1401:01 →fur:當下真的會有被沖昏頭的感覺，你很難辨解是真是假，我不否認有08/1401:02 →fur:人是為了繼續與他心儀的正妹同班，然後就一路上下去，不過我還08/1401:02 →fur:算克制得住的，而且那是一個封閉的環境，很多情境是創造出來的08/1401:03 →fur:近乎催眠的感覺，等到某一天事過境遷，不是你就是對方會發覺：08/1401:03 →fur:「啊，我怎麼這麼傻，做這種事」或是「跟這種人在一起」。

那時08/1401:04 →fur:候就太傷了，於人於己都傷。

08/1401:04 推kenzo5:正妹都欠____?08/1401:28 推a40126helen:心動力第一階兩萬二第二階三萬三第三階兩萬08/1402:42 →a40126helen:所以心動力比較便宜啦08/1402:42 推howerd11:抱一個500所以可以抱9次大誤08/1407:21 推pjjhoo:應該不止抱9個你放心..印象中至少抱20~30個08/1409:39 推Imbufo:最後的故事有夠莫名其妙XDD08/1410:24 推ChrisBear:去過　沒幫助　靠自己咖實在　08/1423:05 推anticat:那我哭XD我笑了08/1423:15 推kenzo5:如果抱到自己喜歡的明星，就算賺到囉！08/1423:52 推asdfghjklasd:我可以只抱咩嗎!?08/1502:23 推powmi:好一個那我哭XD08/1601:37 推Daumesnil:最後也太出乎意料XD08/1621:34 →Raist:為什麼我覺得動手撕掉別人的作品很差勁阿....08/1623:46 推sjory:能抱到正妹喔另類福利喔08/1707:40 推depravity:C熊大請問你抱到幾個XDD08/1714:32 推kenzo5:那是抱全班的人，有幾個妹，就會抱到幾個。

08/1716:53 推tentaikanso:雖然也覺得撕作品有點超過，不過正妹的話，撕一張抱一08/1719:00 →tentaikanso:次也算不錯啊！(因為我的畫工只有幼稚園程度....)08/1719:00 →Fine29:直接在封閉會場SOD集體群交算那才叫值回票價記得套多帶點08/1922:44 推kamiu:太有才了，這操作的好的話什麼都有可能啊XD08/2009:18 推sharten:應該說：我只有四下無人一絲不掛才哭得出來，幫幫我08/2015:29 推kenzo5:sod有機會，但是大多是歐巴桑，妹不多。

我怕你會軟掉。

08/2021:52 →yc11:最後那段我笑了....09/0921:18