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多出一筆等於是額外的成本且做事情謹慎一些,不要出錯是工作應有的態度我想一 ... 13樓 → sc1: 在中國大陸等很多國家都是犯錯扣薪台灣勞基法實施不嚴 ...
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[閒聊]工作疏失造成公司損失的處理方式
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jack0n
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2021/04/2215:46:17
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[閒聊]工作疏失造成公司損失的處理方式
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各位鄉民大家好
最近跟一個長輩聊天,聊到這個問題
想問問各位的見解
這位長輩目前是在小小公司(約10人左右)擔任管理職
公司是做設計相關的產業
有請一位美編設計人員負責設計編排等工作
美編的工作內容其中有一項是在跟客戶/主管都核對確認完成稿件後
最後由這位美編整理好檔案跟需求送交工廠製作
之前偶有發生過一些
美編在最後送交的環節不小心出錯
ex.材質/顏色寫錯、數量弄錯之類的
導致製作出來的東西不符,整批要重新製作
(每次造成損失的成本小則幾百塊大至幾千上萬塊,延誤交期就暫不談)
美編也承認是自己的疏失
都是提醒一下他之後要注意後,由公司吸收損失
最近又有類似案例發生
長輩考慮要跟美編溝通協議
之後若再發生且是美編疏忽的話
要請他負擔部分損失,詢問我的看法
(他目前還沒跟美編提出)
他的角度是認為美編的這這些"不小心"
的確造成公司的損失
為了有效降低失誤率不得出此下策
而我爬了一下文大概知道公司對於損害求償,必須要走調解或法律途徑,小公司基本上不可
能這樣做
就算美編同意失誤就賠償部分損失,我覺得他感覺應該也不太好,而且怎麼訂賠償比例又是
一個問題
我是建議長輩可以考慮新增獎金/評分之類的
若表現良好就給付獎金,採取鼓勵制
但長輩則是認為鼓勵獎金部分已有原先的規劃
(全勤、年終、三節等...),多出一筆等於是額外的成本
且做事情謹慎一些,不要出錯是工作應有的態度
我想一想其實也不無道理
雖然覺得賠償或罰款不太合理
但也不知道怎麼回答他,請問大家覺得這樣的狀況責任歸屬該如何釐清
或有沒有一個說法或做法對於勞資雙方都合理公平?
(當然是在不撕破臉去調節、法院、或是直接資遣前提下XD)
諸如此類像是:餐飲業摔破碗盤、服務業結帳收錯錢、工程師泡麵不小心翻倒(?
假設這些是在檢討過工作流程沒有什麼問題,明顯因個人失誤的情形而導致公司損失的狀況
下,想聽聽各位見解促進思考一下~
--
※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:114.44.145.6(臺灣)
※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1619077579.A.B79.html
※編輯:jack0n(114.44.145.6臺灣),04/22/202115:53:17
推YJM1106:這是系統結構性問題你向員工求償下次也還會繼續發生04/2216:11
→YJM1106:薪水是不能預扣的,所以你只能從勞動合約沒寫的報酬下手04/2216:12
推ytw8216:想怎麼訂罰則,不考慮檢討流程避免疏失或錯誤的發生?04/2216:21
→Winderley:那管理職監督不周是不是也要負擔一部分?而且你內文提04/2216:25
→Winderley:到”又”有類似的案例發生,生為管理職居然不是去想說04/2216:25
→Winderley:改善流程,看是不是要增加一道重複確認的程序避免再發04/2216:25
→Winderley:,單純扣錢是能改善什麼?04/2216:25
→simongarden:員工疏失就是公司的過失,從管理、流程面來全盤檢討04/2216:36
→simongarden:送交製作的數量製程出錯,那就檢討下單流程及稽核04/2216:37
→simongarden:管理面不想承擔責任才會去檢視員工的疏失,這是公司04/2216:37
→simongarden:的失能問題04/2216:37
噓vi000246:他才領多少錢為啥要負這麼大責任04/2216:41
→sc1:在中國大陸等很多國家都是犯錯扣薪台灣勞基法實施不嚴04/2216:45
→kevinmeng2:補償罰款本來就不合理,你是不能變成kpiㄧ環嗎?04/2217:01
推michaelgodtw:不能扣款,只能扣考績。
在者是要避免在發,這是主04/2217:17
→michaelgodtw:管的責任,要幫忙看04/2217:17
→goabao:主管老闆不用負責嗎?都交給一個人從頭做到尾不監督只領錢?04/2217:17
→michaelgodtw:怎會是叫職員去看,正常會有review機制,還叫員工04/2217:18
→michaelgodtw:背責任?04/2217:18
→goabao:他做錯賠錢那會不會薪水是負的做對有給他老闆的薪水嗎?04/2217:19
推michaelgodtw:最笨的方法就是它錯什麼,review機制sop就加進來,04/2217:24
→michaelgodtw:主管一樣一樣對04/2217:24
推michaelgodtw:你在找個人,還不是會犯錯?因為人就是會犯錯04/2217:27
推Anderson0819:可以扣獎金啊04/2217:36
→michaelgodtw:就算你想砍人,標準也要走pip程序,臺灣一推企業砍04/2217:38
→michaelgodtw:人也是有問題的04/2217:38
→michaelgodtw:到ptt這裏來,反正也是我們在教回告公司而已04/2217:39
推book2381:fire04/2217:40
推saberr33:美工做完直接交出去?主管都不用檢查喔?04/2217:47
推who5566:我們公司有訂合約啊不會叫員工賠04/2217:50
→who5566:會訂出規定違反工安規定是罰錢延期扣點但也很複雜才會04/2217:51
→who5566:成立要層層簽核04/2217:51
→who5566:單純扣錢很少見吧都是改SOP04/2217:52
推AISC:一次是員工的錯多次的話就是內部制度有問題04/2218:02
推obarga:為什麼不由管理職來審稿背書...設計一條龍到底也真倒霉04/2218:25
推timuwtpirt:東西送出去前另外一個人再簽名確認,或是主管確認04/2218:52
推iloveannasui:我覺得這是比例原則,假設10次錯4次,這就太誇張了04/2219:08
→iloveannasui:吧?這明明就是你的工作,錯誤率達40%怎麼配合啊?04/2219:08
推iloveannasui:如果這人美編功力好,行政不行,就把行政的事換個04/2219:13
→iloveannasui:人做。
04/2219:13
推blueberrypie:看完整篇文章只想說,主管是不是頗廢的?都沒在監督04/2219:14
→blueberrypie:阿?04/2219:14
推cross7:客戶主管都要看檢查的沒有設計一條龍這種事尤其客戶是04/2219:15
→cross7:自己的東西居然都不看?還有主管是幹嘛的就是要承擔責04/2219:15
→cross7:任啊哪有全部都壓在職員上面主管也太爽了吧你不應該覺04/2219:15
→cross7:得合理既然出錯這麼多次還沒有想過其他人要看嗎04/2219:15
推fuqi:要扣也只能扣獎金不能扣薪水04/2219:37
推papapapa5566:那主管是擺顆西瓜嗎?04/2220:04
推chister:扣年終三節獎金啊04/2220:51
推gamiiko:主管是擺好看的???04/2220:57
推abyepi:推文是不是沒看內文,主管檢查後送件"美編自己"搞錯..04/2221:28
→michaelgodtw:哪有這樣講的,檢查完送給廠商,該寫的都要寫在上04/2221:45
→michaelgodtw:面,白紙黑字04/2221:45
→michaelgodtw:白紙黑字才是證據,不然每個公司文件發行是幹嗎的04/2221:46
→michaelgodtw:,這就是主管的問題04/2221:46
→goabao:那就改SOP最後主管送件或叫別人送件04/2221:47
→simongarden:下單主管不確認光會看稿要幹嘛,你認真看內文好嗎04/2221:48
推SeasoningP:完稿後請印刷廠給報價單,再請主管回簽不就可以了04/2222:10
推pinkwl6:從直屬主管的薪水裡扣啊,看這個案子是給多少人簽名同意04/2222:42
→pinkwl6:的04/2222:42
推yudofu:一般都是扣績效或者獎金,扣到本薪誰敢作?賺錢有每次都加04/2222:42
→yudofu:嗎?04/2222:42
→yudofu:主管只是檢查重點而已,一些已經有具體數字的東西本來就是04/2222:45
→yudofu:承辦人要自己搞好,什麼細節都要主管看難道底下有十個人就04/2222:45
→yudofu:要把十個人的工作重作一次嗎?04/2222:45
→michaelgodtw:當然主管做,它負責審核,牽拖設計幹什麼,責任是04/2222:50
→michaelgodtw:審核人04/2222:50
→michaelgodtw:領比人家多的薪水,就是要有價值,更何況只是審核04/2222:51
→michaelgodtw:而已04/2222:51
推michaelgodtw:你要給人家什麼,就是白紙黑字寫上去,不然文件發04/2223:02
→michaelgodtw:行都假的?日商更是要超多人簽04/2223:02
推jc10755:公司流程有問題04/2223:06
推blueberrypie:都已經這麼常出錯了,主管還可以撇得一乾二淨阿,原04/2223:40
→blueberrypie:來主管的薪水這麼好領XD04/2223:40
推lenta:流程可以設計吧美編給東西出去前沒有人審嗎?04/2300:41
→lenta:不然就火掉換人啊04/2300:41
推ai2311:最多扣獎金這些本來就有主管責任啊不然主管幹嘛的?04/2300:56
→ai2311:再說這些本身就是雇主的風險之一還想轉嫁員工啊04/2300:56
→ai2311:你覺得他太常出錯代表他不適任能考量開除他04/2300:57
→ai2311:像我的行業常常一個包是百萬起跳的要員工賠?04/2300:57
→ai2311:已經時常發生公司與主管卻沒有改善流程永遠停留在那人的責04/2300:58
→ai2311:任實在.....04/2300:58
→taipoo:主管有檢查下屬工作的責任,經過主管審核通過當然資方負責04/2304:43
→rosa0027:沒有系統性的輔助嗎?對方沒分到紅卻要承擔全盤損失04/2304:45
→rosa0027:就很像公車裝輔助系統企圖解決視覺死角04/2304:47
→lalalahu:看推文真的是笑死人....看來不論大小事只要員工犯錯,04/2307:26
→lalalahu:全推給制度不完備就好了04/2307:26
→simongarden:樓上笑點真低,主管不是員工?04/2308:31
推michaelgodtw:台灣主管也真是好當,錯都給下面員工,有功就自己04/2309:02
→michaelgodtw:攬,這些人,官啊04/2309:02
推jakkx:找間會都推給員工的來看看…我很懷疑這樣的公司可以活多久04/2309:48
→jakkx:而且在談的居然是送件前檢查的時候可以回避的錯誤...04/2309:49
→tue678:你舉例的那些都還好弄壞都是小東西遇過同事是弄壞很04/2310:33
→tue678:貴的東西被叫去跟主管談話最後是和公司各賠償一半04/2310:33
→tue678:因為別人作業都沒有過此情形目前就是調離現職重新04/2310:33
→tue678:受訓04/2310:33
噓smallsun0810:主管不監督在幹嘛04/2310:39
推WillsonChen:主管都不用幫忙審視的嗎..推給設計也太==04/2310:42
→shooter555:到底要凹美編凹多大先說說給多少錢吧04/2311:45
推dabiann:寫進目標扣他考績進而影響獎金幅度和調薪幅度04/2311:49
→dabiann:做老闆不要只看到發生的人和事,要看到背後的結構04/2311:50
→shooter555:也別說大家都是站基層這方如果覺得不滿意表現不好再04/2311:50
→shooter555:發生就資遣換人阿如果是因為只能拿出半根香蕉而找不04/2311:50
→shooter555:到猴子就別抱怨了04/2311:51
→star99:只要一再犯錯輔導後無改善可以資遣對方呀04/2312:19
→star99:扣錢是不行的支那人那種垃圾制度就算了04/2312:19
推lalalahu:在一家公司做了10年,最近被高薪挖腳,來故意犯錯被資04/2312:29
→lalalahu:遣,還可以領5個月資遣費....ㄎㄎ04/2312:30
推jakkx:也不錯啊,希望新的公司看到你這樣出來的對你會一點負面印04/2312:40
→jakkx:像都沒有,裡外雙收04/2312:40
→yesman1214:也蠻廢的,問這問題,sop沒定好04/2312:46
推jakkx:一樣器材用到大限到了也只有一個人會碰到04/2312:57
推erikzi:要訂罰則那獎金有加嗎04/2319:35
推roxiang:做錯扣年終三節不就好了04/2319:43
推cyuan0301:再確認不是很基本的事情嗎,主管幹什麼吃的04/2400:07
噓indexcome:沒辦法就用最原始的方法兩人四眼doublecheck啊04/2407:58
推banana321:寫prp04/2408:23
推banana321:公司要有承擔員工出錯的風險,員工無法改善就寫pip吧,04/2408:25
→banana321:如果還是出錯無法改善,資遣是最後手段04/2408:25
推banana321:還有文件上有那麼多人覆核,簽名的都要檢討,難道都是04/2408:27
→banana321:閉眼睛簽名04/2408:27
推ez7410:以前被這種爛主管雷過,一副部署錯都不干自己事的樣子,04/2422:07
→ez7410:真的很噁心04/2422:07
→u06tp60s:太常犯錯直接資遣不就好了04/2423:35
→ladoris:請美編賠償?04/2500:18
→ladoris:補噓04/2500:18
噓loJ1206:慣老闆從小養成不錯不錯,建議直接凹斷叫他全賠^^04/2504:08
→joe10291:要去檢討主管的監督功能,不要把責任全給基層員工.04/2514:34
推ksvsyuki:直接火掉就好了,如果短期沒辦法就扣獎金吧05/0402:41
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